• Ich starte das Forum mal mit einem grundsätzlichen Beitrag zum Thema Kette.


    Wie ist eine Kette aufgebaut und warum muss man sie trotz Dichtringen schmieren?


    Eine Motorradkette ist vielschichtig aufgebaut. Der Kettenbolzen bildet den Kern der Kette. Auf dem Bolzen sitzt die nächste Schicht, die Kettenhülse. Zwischen Hülse und Bolzen ist eine Fettfüllung eingearbeitet, die nach außen durch die Dichtringe (O, X, Z...) abgedichtet wird.


    Dadurch ist das innerer Gelenk der Kette geschmiert. Auf der Hülse läuft aber noch die Kettenrolle. Da dichtet keine Dichtung etwas ab. Zur Seite hin bilden die Kettenlaschen den Abschluss. Die Rolle bleibt, wenn die Kette sich dreht, im Zahnradtal stehen. Die Hülse bewegt sich in der Rolle und erzeugt Reibung. Durch die Reibung entsteht Wärme. Die Wärme führt dazu, dass die Fettfüllung zwischen der Hülse und dem Bolzen sich ausdehnt und sogar flüssig wird. Irgendwann können auch die besten Dichtringe die Füllung nicht daran hindern, nach außen zu gelangen. Das Fett ist weg, der Verschleiß in der Kette nimmt rapide zu. Der Bolzen und die Hülsen, reiben aneinander und bekommen Spiel. Das Kettenglied wird sehr heiß, der O-Ring wird spröde und Wasser gelangt in die Kette. Da rostet der Stahl erst unsichtbar vor sich hin, bis erneut Wasser den Rost mit nach außen spült. Die Kette hat sich gelängt, die Gelenke der Kette sind also ausgeschlagen. Eine Kette wird nicht durch das Auseinanderziehen des Stahls gelängt. Das Kettenglied bekommt Spiel, dass ist Kettenlängung.


    Schmiert man die Rolle und insbesondere unter der Rolle, wird die Reibung minimiert und der beschriebene Effekt stark abgeschwächt. Wobei Öl wesentlich besser schmiert als Fett oder Teflon.

    Der Schmierstoff muss unter die Rolle gelangen, um die Reibung zu minimieren. Das heißt, der Schmierstoff sollte zwischen Innenlasche und Rolle aufgetragen werden und eigentlich nicht auf die Dichtringe.


    Ich sehe öfters, dass der Schmierstoff auf die O-Ringe gesprüht wird, das ist sinnlos. Der Dichtring an sich benötigt eigentlich keinen Schmierstoff.


    Vorteile und Nachteile der Schmierstoffe:


    Fett hat den Vorteil, dass es nach Ablüften des Flussmittels relativ gut haftet. Der Nachteil ist: es bindet Schmutz. Der Schmutz bildet dann eine Schmirgelpaste, welche die Kette aufreibt. Das führt zu Reibung - Wärme - Längung.


    Teflon hat den Vorteil, keinen Schmutz zu binden, ist aber ohne Korrosionsschutz und nicht wasserfest. Außerdem muss man relativ oft nachsprühen und man sieht nicht ob noch Schmierstoff auf der Kette ist oder nicht.


    Grafit ist zum Schmieren der Motorradkette eigentlich untauglich. Es bildet zwar einen Schmierfilm, bleibt aber auf der Oberfläche der Kette und des materials. Es hat keine Kapilarwirkung und dringt nicht zwischen die Rollen und die Hülsen, wo die Schmierung hauptsächlich benötigt wird.


    Öl hat den Vorteil, fast keinen Schmutz zu binden, am besten zu schmieren und sich einfach entfernen zu lassen. Nachteil: es muss öfters aufgetragen werden.


    Hier greifen dann die Vorteile eines Kettenölers. Er versorgt die Kette permanent mit minimalen Ölmengen. Das frische Öl ersetzt das durch die Scherkräfte in der Kette verbrauchte Öl und die Kette hält sich durch den Öltausch auch sauber. Wenn der Öler richtig eingestellt ist, bleibt das Motorrad sauberer als bei der Verwendung von Kettenfett. Durch die permanente, gleichmäßige Schmierung (Kühlung) verschleißt die Kette wesentlich langsamer als bei der herkömmlichen Spraymethode.

    Man kann davon ausgehen, dass bei einer guten Kettenqualität die Kette durch einen guten Kettenöler mindestens doppelt so lange, in der Regel 3-4 mal länger hält.


    Ich habe vor ein paar Jahren auf der Intermot in München mal eine Umfrage über Kettenpflege gemacht. 100 Motorradfahrer haben einen Fragebogen ausgefüllt. Eine Frage war die durchschnittliche Lebensdauer der Kette, Ergebnis: 6.000 bis 45.000 km. Die breite Masse lag zwischen 18.000 und 22.000 km. Mit Öler kommt man zwischen 50.000 und 100.000 km mit einer Kette. Das ist abhängig von dem Öler selbst, der Kettenqualität (da gibt es enorme Unterschiede), der richtigen Kettenspannung, einem in der Flucht eingebautem Hinterrad und auch aber nur sehr begrenzt von der Fahrweise.


    So gesehen ist ein Kettenöler eigentlich die beste Lösung für die Kettenpflege.


    Allzeit gute Fahrt


    Heiko

  • Als alter Kardan-Fahrer und jetzt zwangsweise Kette-So-Nebenbei-Weil-Man-Muss-Öler bedanke ich mich für diesen Informativen Exkurs!

    salü, Stefan!


    Man lebt nur einmal, aber wenn man es richtig macht, dann ist einmal genug. (Mae West)


    Die Hölle ist leer,

    und alle Teufel sind hier!

    [size=8][color=#808080]William Shakespeare, Der Sturm[/color][/size]

  • das gleiche passiert mir auch. als alter kardanfahrer vergesse

    ich es regelmäßig. der öler wird mein winterprojekt.


    Johannes

    Wenn der Himmel runter fällt, sind alle Vögel tot.:embarrest:

  • Hallo Heiko,

    vielen Dank für die gute Erklärung der Thematik/Problematik.


    Da ich von der BMW-Kardanwelt komme, habe ich kaum Kettenkenntnisse (gnaz früher mal mit den Japsenbikes... :-).


    Wie ist das Thema Festschmierstoff zu sehen (sogenannte Horex-Lösung)?

    Derzeit liebäugle ich auch mit der Dry-Lube Alternative wegen der "Sauberkeit".


    MfG


    Frank

  • Die Festsoffschmierung ist meiner Meinung nach bei einer Motorradkette völlig fehl am Platz.


    Wie schon beschreieben muss die Fläche zwischen der Kettenrolle und der Kettenhülse abgeschmiert werden. Genau da kommt nach meiner Erfahrung der Grafitschmierstoff aber nicht hin.


    Ich habe bei vielen 800er BMWs die Feststoffschmierung wieder ausgebaut und durch einen CLS Öler ersetzt. Der Pflegezustand der Ketten war eher mäßig, starke Laufgeräusche und hohe Reibung vorhanden. Auch werden die Ketten durch die mangelnde Schmierung sehr heiß. Als ich die Kette einer Kawasaki Versys angefasst habe, die mit dem Feststoffblock "geschmiert" wird bin ich regelrecht erschrocken wie heiß die Kette war.


    Wärme kommt durch Reibung zwischen der Rolle und Hülse. Würde der Block da schmieren wäre die Temperatur nicht so hoch.


    Sicher kann man mit der Dose sprühen. Bei Trockenschmierstoff ist das auch eine saubere Sache, nur muss man da sehr diszipliniert alle paar 100 km ran. Lässt man einen Schmierintervall aus rächt sich das durch verkürtzte Lebensdauer.


    Ein CLS EVO Öler bietet da den Vorteil, dass er die Schmierung übernimmt, die Kette sauber bleibt und die Lebensdauer der Kette steigt.

    Auf die EVO Öler gebe ich übrigens 5 Jahre Garantie.


    Allzeit gute Fahrt


    Heiko

  • Hallo Heiko,


    vielen Dank - die Festschmierstoffthematik ist für mich nun vom Tisch.

    Anscheinend macht ein guter Öler den meisten Sinn.

    Welche Lösung ist den für meine (soeben angelieferte :)) Diavel zu empfehlen?

    War bereits auf der CLS Homepage - sind ja mindestens tausend Teile....?!

    Sieht nach einem komplizierten Anbau aus?

    MfG

    Frank


  • Würde ich auch gerne Wissen!Welcher Öler der drei ist deine Empfehlung für die Diavel? Müssen noch irgendwelche Löcher gebohrt werden oder ist der Bausatz fertig für die Diavel zugeschnitten?Bedienteil am Lenker ist nicht so mein Ding da ich schon eins habe für die Hot Grips! Wie schaut es mit einem Forumspreis aus ?

    danke für die Antworten , Gruß Harry

    Für was eine Hupe?Ich hab Sound!

  • Hallo,


    Ich würde für die Diavel einen EVO Öler empfehlen. Ob Tour (ohne geschwindigkeitaabhängige Ölabgabe) oder Sport (mit dieser Steuerung) ist eine Sache des Fahrstiels. Die Tour Version muss bis Dauergeschwindigkeiten von 160 km/h nicht verstellt werden, es sei denn es regnet.

    Fährt man sehr sportlich, heißt der gefahrene Geschwindigkeitsbereich schwankt sehr rauf und runter und ist teilweise auch über 160 kh/h, dann ist der CLS EVO Sport das richtige System.


    Ob man den Drehschalter oder das CLS Control Display verbauen mag ist Geschmackssache. Es gibt übrigens eine Version des CLS Control Displays mit der man zu dem Öler auch noch das CLS Heat Heizgriffsystem (selbstständige, temperaturabhängige Steuerung) mit bedienen kann.


    Das Display zur Bedienung ist eine Option (über das kann man übrigens auch die CLS Heat Heizgriffsteuerung bediene, siehe mein Beitrag zum CLS Heat), ansonsten kann man auch einen gerasterten Drehschalter anbauen. Den würde ich dann seitlich im Rahmen verbauen, so wie hier an der GT 1000.



    Löcher müssen keine weiter gebohrt werden. Der Universalkit ist problemlos an der Diavel zu verbauen. Anbaubilder (allerdings vom "alten" CLS Speed sind auf meiner HP oder im Beitrag zum CLS EVO zu finden. Mit diesen Bildern ist die Montage keine Hexerei.


    Forumspreise mache ich nicht, sorry. Ich verkaufe die Masse meiner Produkte über den Handel. Mit sochen Aktionen würde ich mir da keine Freunde machen und das mit Recht.

    Meine Produkte sind ihr Geld übrigens wert und 5 Jahre Garantie gibt es noch dazu.

    Ich würde aber die Versandkosten übernehmen.


    Allzeit gute Fahrt


    Heiko

  • Zitat von Hobbit

    Hallo,

    Ich würde für die Diavel einen EVO Öler empfehlen. Ob Tour (ohne geschwindigkeitaabhängige Ölabgabe) oder Sport (mit dieser Steuerung) ist eine Sache des Fahrstiels. Die Tour Version muss bis Dauergeschwindigkeiten von 160 km/h nicht verstellt werden, es sei denn es regnet.

    Fährt man sehr sportlich, heißt der gefahrene Geschwindigkeitsbereich schwankt sehr rauf und runter und ist teilweise auch über 160 kh/h, dann ist der CLS EVO Sport das richtige System.



    Hallo Heiko

    Über 160 km/h fahren.... Kann man auch unter 160 km/h fahren ?? Ich dachte da fällt man um.....

    Mit der Beschreibung des zu Fahrsteil passenden Kettenölers verkaufst du hier nur den "Sport"!!!!

    [font='Arial Black'][size=24]Lebe Lang und Fröhlich[/size][/font]

  • Hallo,


    um die Sache noch zu verdeutlichen habe ich noch zwei Grafiken:




    Hier sieht man auch wie sinnlos es ist nur die Oberfläche der Kette oder die Dichtringe zu schmieren.


    Allzeit gute Fahrt


    Heiko

  • Hallo Heiko,


    vielen Dank für die Infos zu Kettenpflege! Klasse!


    Ich habe seit kurzem eine Carbon 2014 und denke (momentan noch) nicht an einen Öler, also wollte ich mich nach den Werksvorgaben orientieren und in der Anleitung steht, dass entweder das Öl "Shell Advance Chain" oder "Shell Advance Teflon Chain" verwendet werden soll - ich persönlich würde natürlich das mit Teflon bevorzugen, aber genau dieses Öl kann man nicht mehr kaufen... :-/


    Welches Kettenspray mit Teflon würdest Du empfehlen?


    Und jetzt doch noch eine Frage zu den CLS-Öler: Baust Du diese Öler auch ein oder kennst Du jemanden in Rheinland (vorzugsweise Düsseldorf oder Köln), der das kompetent machen könnte?


    Viele Grüße!


    Gregor

  • Hallo Gregor,

    Gianni bei Ducati DUS kennt sich mit cls hervorragend aus, oder Du gehst zu plastec in Düsseldorf. Sind beide prima, bei Ducati bekommst Du wahrscheinlich früher einen Termin.

    Viele Grüsse

    Chris

  • Hallo Zusammen,


    ich suche nach einem Kettenöl/-spray mit Teflon - habe mal ein Produkt von Shell gefunden, das, wie gesagt, von Ducati empfohlen wird, aber die Produktreihe wird bei Shell nicht mehr hergestellt und der Öl-Fachmann hatte auch keine Alternative auch nicht von von einem anderen Hersteller...

    ...also scheint es für mich irgendwie, als ob das mit dem Teflon-Kettenöl nicht so besonders gut war - obwohl in den USA gibt es verschiedene Kettenöle dieser Art vorallem von DuPont, aber in EU so gut wie nicht zu bekommen und es gibt bestimmt Gründe dafür ;-)


    Als wenn jemand noch einen Tipp für Teflon-Kettenöl hätte, dann wäre es klasse, ansonsten müsste ich mich nach einem guten "normalen" Kettenspray umschauen - oder eben CLS... ;-)


    Grüße!


    Gregor

  • Moin Tom

    Zu erst einmal meine Glückwünsche zur neuen Maschine. Ich benutze PDL schon von Beginn an und habe knapp 22000km gefahren. Die Felge ist immer schick und mein Kettensatz hat noch keinen nennenswerten Verschleiß. Nach dem sich alles eingelaufen hat muss ich trotz permanent sportlicher Fahrweise auch sehr selten die Kette spannen. Falls mein Kettensatz nun doch 5000 km vor einem anderen hinüber ist, wäre mir das die immer saubere Felge wert.

    Gruss

    Manni

    Ps ich war gestern morgen auch schon bei unserem Händler und habe von unserer Korrespondens berichtet.

  • Zitat von Gregor

    Als wenn jemand noch einen Tipp für Teflon-Kettenöl hätte, dann wäre es klasse, ansonsten müsste ich mich nach einem guten "normalen" Kettenspray umschauen - oder eben CLS... ;-)


    Hallo Gregor


    Auch mein BEngel hat noch nie was anderes bekommen als PDL. Er bekommt nächstens beim 36000er Service einen neuen Kettensatz. Trotz des kleineren Ritzels bin ich der Meinung, dass der Kettensatz doch sehr gut gehalten hat.


    Nach jeder Regenfahrt oder nach ca. 500km wird die Kette wieder eingesprüht. PDL ist für mich seit vielen Jahren eine sehr saubere Sache

    Gruss Eva

  • Genau PDL benutze ich auch schon lange!


    Gerade bei polierten Felgen (bei der Suzi) sieht sowas immer lecker aus, wenn die Felgen schön bling,bling machen

    und nicht zugeschmiert sind von so ein Kettenfett.

    Okay das Zeug ist nicht billig und mann/frau muss öfters Nachsprühen aber was soll's.


    Bei der Neuen ist Ist ja irgend so ein weißes Kettenfett drauf.

    Bei der nächsten Reinigung kommt das runter und PDL drauf.


    Manni

    gestern morgen - dann musst Du ja vor mir da gewesen sein.

    Deswegen hat er so gegrinst als ich Grüße von Dir bestellte.

    und vielleicht hat sich das auch positiv auf den Ankaufspreis

    ausgewirkt.


    Ich bin jedenfalls voll zufrieden und freue mich auf die Maschine.


    VG Tom

    Gruß

    der Tom

  • Hallo Heiko ich habe den CLS Evo Tour von dir bei meiner Diavel verbaut und würde nie mehr etwa anderes verwenden.

    Ich finde allerdings das die Display Einstellung 4 etwas hoch ist für eine 525 Kette.

    Genügt die Stellung 3 für die Schmierung auch?

    Gruß Stefan

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