ABS ,Schräglagensensor SU-MM 5.10

Zur Sache Forumaner,

bislang hat (wie ich es bereits in meiner allerersten Antwort zu diesem Thema unterstellte) offenbar niemand Kenntnis im Hinblick auf die doch sehr spezielle Fragestellung. Meine Annahme, dass vielleicht unser Beeetle hier Bescheid wissen könnte (hat bislang im Forum nach meiner Ansicht sehr häufig gute Antworten auf technische Spezialfragen geliefert) hat sich leider nicht bestätigt.

Keine wichtigtuerische Antwort sondern meine Einschätzung zu dieser Sachfrage:

ICH glaube nicht, dass es so rasch zu einer Ausbaustufe bei der Diavel-ABS-Variante (9plus) kommen wird, denn das System ist ja offenbar gerade erst 1/2 Jahr auf dem Markt - und Bosch rühmt sich ja zunächst sicher noch eine Weile, das leichteste ABS ever verbaut zu haben.

ABS 9 plus: Bosch startet Serienfertigung des neuen Motorrad-ABS

Übrigens ermisst sich der Grad der Wichtigtuerei im Auge des Betrachters, der Sachen eben wichtig oder unwichtig nimmt.

Nun, in der Tat noch einige Worte zum Off-Topic-Thema: Forum-Gepflogenheiten.

Hioffmann wurde meinerseits anfangs mit einer Gegenfrage (ob er denn, aufgrund der speziellen technischen Frage, in diesem Bereich beruflich unterwegs sei) und um freiwillige(!) weitere Angaben gebeten. Außerdem habe ich noch meine persönliche Meinung zu seiner persönlichen Einschätzung "extrem wichtiges Sicherheitsfeatures" verkündet. Unterschiedliche Meinungen dürfen doch wohl möglich sein. Dem André oder dem Jogi gefällt beispielsweise auch die Optik meines Bikes nicht so riesig dolle - so ist das nun mal. Jedem seine Meinung.

Es besteht hier aber absolut kein Grund für HIOFFMANN in seinem dritten oder vierten Beitrag in unser aller Forum (eben auch dem seinigen!!!) in die Sexualzoologie abzuSCHWEIFen in Form von "phallischen Platzhirschen") - und ich vermeide es an dieser Stelle auch, hier Assoziationen mit einer "Night Rod"-Vorgeschichte zu konstruieren. Denn es gibt bei UNS Usern ganz offensichtlich ein unterschiedlich fortgeschrittenes Humorstadium (manchmal kann man noch behandeln, häufiger aber besteht keine Hoffnung und man muss den Humor zeitlebens behalten:boese:)

Zusammenfassend: Es lag und liegt mir fern, jemanden zu diskreditieren, noch irgendeine Frage zu verunglimpfen.

[color=red]Also Freunde, begegnet euch ALLE mit Respekt und vergesst nicht unseren gemeinsamen Nenner: Faszination DIAVEL. Hier sollten wir mal wieder ein Schräglagen-Sensing der Diskussionskultur durchführen und ggf. die Bremse bemühen[/color]... egal, ob nun ü50 oder nicht - ich gehe mal wohlwollend vom Alter und nicht vom IQ aus

Und um jetzt hier keinen Lagerkampf zu betreiben, dem gelobten "Mac" auch von mir Zustimmung: Es herrscht in der Tat ein gewisses Themenvakuum! Bedeutet dies, dass auf eine eher spezielle Frage, nur der eine Mensch antworten darf, der zweifelsfrei die Lösung hat. Oder ist es nicht so, dass gerade in diesem Fall eher ein etwas holpriger Empfang / Begrüßung eines neuen Members stattfand, mangels anderortiger Gelegenheit? Im Übrigen Mac, gab es gerade eben KEINE Diskussion (und somit auch keine unsachliche) über Sinn oder Unsinn von ABS. Es herrscht allgemeiner Konsens über diese segensreiche Erfindung!

Euer ducdoc (kein Pädagoge, kein Pädiater, kein Pedalist)

Hi ducdoc,

Deine Beiträge sind immer sehr erfrischend und pädagogisch korrekt.

In einem stimme ich Dir aber nicht zu. Ich finde Deine Bike schon cool, mal was anderes, was aber widerum auch bedeutet, das es eine schöne (extravagante) ist.

Moin,

da dieser Beitrag sowieso schon voellig zerredet ist, kann ich ja meinen Senf auch noch dazu geben;

Wenn Hioffmann sich fuer Bike in einer solchen Technik- und Preiskategorie entscheidet und sich ueber die technischen Details zu diesem Bike informieren moechte, finde ich das durchaus verstaendlich.

Auch wenn ihm diverse technische Weiterentwicklungen wichtig sind, bedeutet das ja wohl kaum, das er ein schlechter Motorradfahrer ist...

Wenn ich richtig gelesen habe, hat Hioffmann mit keiner Silbe gesagt, das er seine Kaufentscheidung oder den Kaufzeitpunkt von dieser technischen Neuerung abhaengig macht.

Und zu dem Thema "sich vorstellen" faellt mir ja bei den Antworten garnichts mehr ein;

Soweit ich weiss, gehoert sich vorzustellen zwar zum guten Ton, ist aber nicht Pflicht um aktiv am Forum teilnehmen zu duerfen.

Wenn er sich (vieleicht im Moment) nicht vorstellen moechte, so finde ich, is das seine Sache. Falls er deswegen vieleicht bei einigen Leuten keinen so guten Eindruck hinterlaesst, so ist das ebenfalls seine Sache...

Ich persoehnlich finde es auch besser wenn mann sich kurz vorstellt, aber ihn deshalb gleich so ans Kreuz zu schlagen....

Ich weiss nicht, ob das in einem so neuen und kleinem Forum zutraeglich ist.

Aber jeder muss halt fuer sich entscheiden, was er so von sich gibt...

So long

TOM

P.S.: Sorry fuer mein Geschreibsel ohne Umlaute, aber ich sitzt hier in einem kleinen Internetcafe an der Thailaendisch / Laotischen Grenze. Da muss man nehmen was man kriegt....:bigsmile::bigsmile::bigsmile:

Zitat von hioffmann

Ist bekannt, ob dieses doch extrem wichtige Sicherheitsfeature auch bei der Diavel im Rahmen der Jahresmodellpflege im nächsten Jahr zum Einsatz gelangt?

Eine gute Frage! Ich weiss es nicht. Aber es würde sich lohnen, sich bei Ducati zu erkundigen. Die haben die Nase in der Luft und reagieren auf Neuentwicklungen. Vielleicht ist die DIAVEL aber auch zu neu am Markt und es werden noch keine solche Änderungen verbaut... Wer weiss? Nachfragen!

Und alles andere: Kinderkrankheiten eines Neuforums...

Hi Maso!

Schön, dass Du dich dem Thema ABS zuwendets. Hier schreibt jeder rein so nach dem Motto "wir sollten doch alle mal beim Thema bleiben ... böse, böse ...", tatsächlich will ein jeder nur seinen Senf zum Nichtthema dazu tun.

Auch ich hatte die Frage gestellt, was denn ein solches Kurven-ABS überhaupt macht, da ich davon noch gar nichts gehört hatte. Eine Antwort hätte mich tatsächlich interessiert, aber außer seitenlangem Moralaposteltum ... egal. Vielleicht kannst Du sie mir beantworten? Misst ein Sensor die Schräglage? Greift es "sanfter" ein als ein normales ABS? Wird es über die Einheit der Tractionskontrolle gesteuert? Ich kanns mir nicht denken.

Gruß eines noch immer technisch unversierten Diavelisten!

Zitat von Jogi68

Auch ich hatte die Frage gestellt, was denn ein solches Kurven-ABS überhaupt macht, da ich davon noch gar nichts gehört hatte. Eine Antwort hätte mich tatsächlich interessiert, aber außer seitenlangem Moralaposteltum ... egal. Vielleicht kannst Du sie mir beantworten? Misst ein Sensor die Schräglage? Greift es "sanfter" ein als ein normales ABS? Wird es über die Einheit der Tractionskontrolle gesteuert? Ich kanns mir nicht denken

Ich kenne mich etwas mit psychischen Antiblockiersystemen und Schräglagensensoren aus :suspicious:, aber beim Motorrad bin ich nur Anwender...

Tatsache ist, dass das ABS in Schräglagen, d.h. in Kurven nicht funktioniert. Es wird seit Jahren an einem System getüftelt, das dies ermöglicht. Es dürfte ein Akt sein, dies hin zu bekommen. Es geht ja nicht nur darum, das Blockieren der Räder zu verhindern. Die Kräfte in Kurven sind ganz andere, als beim aufrechten Bike. Und du weisst, was passiert, wenn du in der Kurve bremst! Schlimm ist ja da nicht zuerst, dass die Räder blockieren, sd. dass die Kiste sich aufrichtet und sich der Kurvenradius dadurch vergrössert. Daher gibt's nur eins, wenn du zu schnell in die Kurve fährst: Bike noch mehr runter und ja nicht bremsen. Und wenn, dann hinten! So habe ich es in den Sicherheitstrainings, die ich jedes Jahr mache, gelernt. Dieser Mut fehlt aber vielen Fahrern und so fliegen sie aus der Kurve, resp. fahren gerade aus. Der Grip und die Schräglagenfreiheit ist in der Regel grösser, als der Mut.

Ich habe immer über die Motorräder gespottet, die mit ABS ausgerüstet waren. Ein guter Biker braucht das nîcht, weil er bremsen kann! Man(n) hat das im Gefühl! Seit ich meine Rocket beim Bremsen bergab und bei nasser Strasse zerlegt habe und abspringen konnte und dann mit der Sprint ST ABS eine Vollbremsung habe machen müssen, bin ich da ganz anderer Meinung. Bist du mal mit 140 Sachen voll in die Eisen gestiegen? Ich mache das jedes Jahr auf der Piste, bevor ich auf die Strasse gehe. Und ich fände das eine gute Sache, wenn es auch in Kurvensituationen technische Entwicklungen gäbe. Deswegen muss ich immer noch ein guter Fahrer sein!

Übrigens habe ich mich gefreut, dass du als Forumsmitglied im letzten Motorrad über deine DIAVEL-Entscheidung geschrieben hast. Toll! Ich bin gespannt, wie sich die DIAVEL im Wettbewerb der Pässe geschlagen hat. In den Motorrad News wird wieder ein Vergleichstest mit Vmax und VRod drin sein. Und im jetzigen Mo ist sie auch drin, unsere Lady :cheesy:

Hi Maso,

danke für die sehr detailierten Ausführungen, ich bin ja eher der 4-Rad Experte - ABS in Verbindung mit Schräglage sagt mir halt nichts.

Ich hoffe, dass ich nie in die Situation kommen werde, in Kurven ein ABS zu benötigen. Ich gehöre da eher zu denen, die lieber mal nen Gang runterschalten vor der Kurve, als dann in der Kurve festzustellen, dass der Radius ausgeht. Auf geraden Strecken bin ich des Öfteren in den "Genuß" des ABS gekommen - sehr, sehr sinnvoll!

Das mit Deiner Rocket hattest Du ja schon mal gepostet. Nochmal Glück gehabt!

Ja, das mit der "Motorrad" war schon witzig - bin auch mal gespannt auf den Wettbewerb der Pässe ... wenn ich Euch Schweizer jedoch so höre (lese), muss unsere Diavel ja weit voraus rennen!

Gruß, Jogi!

Zitat von Maso

Ich kenne mich etwas mit psychischen Antiblockiersystemen und Schräglagensensoren aus :suspicious:, aber beim Motorrad bin ich nur Anwender... Tatsache ist, dass das ABS in Schräglagen, d.h. in Kurven nicht funktioniert. Es wird seit Jahren an einem System getüftelt, das dies ermöglicht. Es dürfte ein Akt sein, dies hin zu bekommen. Es geht ja nicht nur darum, das Blockieren der Räder zu verhindern. Die Kräfte in Kurven sind ganz andere, als beim aufrechten Bike. Und du weisst, was passiert, wenn du in der Kurve bremst! Schlimm ist ja da nicht zuerst, dass die Räder blockieren, sd. dass die Kiste sich aufrichtet und sich der Kurvenradius dadurch vergrössert. Daher gibt's nur eins, wenn du zu schnell in die Kurve fährst: Bike noch mehr runter und ja nicht bremsen. Und wenn, dann hinten! So habe ich es in den Sicherheitstrainings, die ich jedes Jahr mache, gelernt. Dieser Mut fehlt aber vielen Fahrern und so fliegen sie aus der Kurve, resp. fahren gerade aus. Der Grip und die Schräglagenfreiheit ist in der Regel grösser, als der Mut.

Ich habe immer über die Motorräder gespottet, die mit ABS ausgerüstet waren. Ein guter Biker braucht das nîcht, weil er bremsen kann! Man(n) hat das im Gefühl! Seit ich meine Rocket beim Bremsen bergab und bei nasser Strasse zerlegt habe und abspringen konnte und dann mit der Sprint ST ABS eine Vollbremsung habe machen müssen, bin ich da ganz anderer Meinung. Bist du mal mit 140 Sachen voll in die Eisen gestiegen? Ich mache das jedes Jahr auf der Piste, bevor ich auf die Strasse gehe. Und ich fände das eine gute Sache, wenn es auch in Kurvensituationen technische Entwicklungen gäbe. Deswegen muss ich immer noch ein guter Fahrer sein!

Übrigens habe ich mich gefreut, dass du als Forumsmitglied im letzten Motorrad über deine DIAVEL-Entscheidung geschrieben hast. Toll! Ich bin gespannt, wie sich die DIAVEL im Wettbewerb der Pässe geschlagen hat. In den Motorrad News wird wieder ein Vergleichstest mit Vmax und VRod drin sein. Und im jetzigen Mo ist sie auch drin, unsere Lady :cheesy:

Leider hat unser Lady den letzten Platz mit Punkten gemacht aber scheinbar die Herzen erobert!

Ich selbbst hatte die KTM 990 SMR welche in der T-Version fast den ersten Platz gemacht hat.......

Mit der Diavel habe ich um Meilen mehr Spass, verstehe somit das nicht ganz!

Ich bin aber auch nicht so ein Rastenschleifer und mir gefällt die Art wie die Diavel in die Kurve fällt eigentlich noch besser!

Vielleicht fehlt mir hier auch der Multispread der Motorradtester!

Bin selbst total überrascht: In der morgigen Dienstag Ausgabe der FAZ, im Technikteil, steht ein langer und ganz toller Artikel über das neue super ABS für Motorräder von Bosch. Gerade der SU-MM5.10, der den SU-MM3.10 ablösen wird, ist mehrmals erwähnt. Abgebildet ist übrigens eine Diavel.

Das ist also schon ein wichtiges Thema. Ich denke die FAZ ist über alle Zweifel erhaben.

Und OffTopic: Dieses inquisitorische "hast du dich schon vorgestellt" Geposte finde ich auch nicht so toll. Wir sind hier im Internet, da sollte das jedem selbst überlassen werden. "Jeder soll nach seiner Façon selig werden." Wenn nicht hier, wo dann?

@Most99

Vielen Dank für den Hinweis mit der FAZ..

Und Offtopic

Maso : mir hat die Vorstellung in Motorrad nicht wirklich gefallen...

"Und OffTopic: Dieses inquisitorische "hast du dich schon vorgestellt" Geposte finde ich auch nicht so toll. Wir sind hier im Internet, da sollte das jedem selbst überlassen werden. "Jeder soll nach seiner Façon selig werden." Wenn nicht hier, wo dann? "

Entlich sagts mal einer :-)Meine Meinung

Gruß

Ducinger