ich zahle bei meinem freundlichen weit weniger als €300... inkl. allem.
€230,- inkl. Radein- und ausbau, Gummis aufziehen, wuchten, Ventil, Entsorgung.. da brauch ich keine Gummis ausm Internetz bestellen um dann bei den Händlern abgewimmelt oder abgezockt zu werden..
Zitat von Adamich zahle bei meinem freundlichen weit weniger als €300... inkl. allem.
€230,- inkl. Radein- und ausbau, Gummis aufziehen, wuchten, Ventil, Entsorgung.. da brauch ich keine Gummis ausm Internetz bestellen um dann bei den Händlern abgewimmelt oder abgezockt zu werden..
Wow ... 230 Euronen für den Satz (Vorder- und Hinterreifen) mit Aus- und Einbau der Räder der Diavel ... so einen Freundlichen möchte ich auch kennenlernen 
Zitat von Adamich zahle bei meinem freundlichen weit weniger als €300... inkl. allem.
€230,- inkl. Radein- und ausbau, Gummis aufziehen, wuchten, Ventil, Entsorgung.. da brauch ich keine Gummis ausm Internetz bestellen um dann bei den Händlern abgewimmelt oder abgezockt zu werden..
Wo gibts denn das in Passau? Da fahr ich auch hin zum Wechseln
Da arbeitet wohl jemand zu Gottes Lohn ... fragt sich nur wie lange ...
Vielleicht sind´s ja nicht 230, sondern 320.
Na, ja. Jeder soll das machen, was er am besten kann. Mein Händler kann am besten Reifen wechseln, ich kann am besten die Zeit anderweitig verbringen.
Außerdem finde ich die Zeit beim Händler auch ganz nett, kann man sich mal die schönen Multis anschauen und nen Schwatz halten. Oder man geht mit der Liebsten windowshoppen, oder oder oder. Jedem wies beliebt. Ich zahle jedenfalls 350 all in - es gibt Schlimmeres. Ganze Shops sind schon kaputtgegangen, wegen der ewigen Preisgeschichte. Braucht ihr gar nicht weit weg gehen - hier im Forum werdet ihr fündig.
Viele Grüße
Gerald
@hi gerald
lobenswert dein beitrag. geiz ist geil bricht uns schlussendlich allen das genick. und wer eine diavel fährt sollte auch genügend kohle für die reifen haben. wenns dafür nicht reicht und gespart werden muss, dann würd ich zuerst auf ein billig bike umsatteln. leidenschaft hatte schon immer ihren preis. leider SEHEN das heutzutage nicht mehr viele, da der weitwinkel in folge fokus auf die nasenspitze fehlt.
Gruss, andi
Es sollte immer ein gesundes "Preis-Leistungsverhältnis" sein. Zu billig ist nichts und zu teuer auch nicht.
Natürlich liegt heute der Focus auf günstige Preisen, dass läßt sich in unserer Gesellschaft leider nicht mehr verhindern.
Die Leute müssten jedoch aufgeklärt werden, welche Konsequenzen immer der günstigtste Preis hat. Egal ob bei Lebensmittel, Non-Food Artikel,
Fahrzeuge oder Bauwirtschaft macht es nur die "gesunde" Mischung.
Ich glaube an folgende Maxime:
"Man kann für einen ungesund günstigen Preis nicht viel Leistung erwarten"
Was ein "ungesunder günstiger Preis" ist, muss jeder selbst Entscheiden.
Gruß Uwe (Natz)
@hi geraldlobenswert dein beitrag. geiz ist geil bricht uns schlussendlich allen das genick. und wer eine diavel fährt sollte auch genügend kohle für die reifen haben.i
Ich hab genug Kohle , weil ich Spare , damit ich Diavel fahren kann. und nicht um sinnlos , zuviel für etwas zu zahlen .
Wir leben in einer Freien Markwirtschaft ohne Bindung . Reifenhändler sind abzocker !!! Bei denen ihren Stückzahlen , sollten sich jeden Internet Reifenhändler locker im Preis überbieten können, aber was passiert ?! Sie sind sogar noch teurer . Und warum? wegen der Abhängigkeit . nicht jeder kann einen Reifen aufziehen, und egnau das wird Schamlos ausgenutzt
@hi geraldlobenswert dein beitrag. geiz ist geil bricht uns schlussendlich allen das genick. und wer eine diavel fährt sollte auch genügend kohle für die reifen haben. wenns dafür nicht reicht und gespart werden muss, dann würd ich zuerst auf ein billig bike umsatteln. leidenschaft hatte schon immer ihren preis. leider SEHEN das heutzutage nicht mehr viele, da der weitwinkel in folge fokus auf die nasenspitze fehlt.
Gruss, andi
Also wenn ich meine Reifen günstig im Internet kaufe und bei Reifen.com für 15 Euro je Rad aufziehen lasse und dabei rund 100 Euro ggü. dem Duc-Händler spare, dann ist das "Geiz"? "Leidenschaft" ist demnach die Augen zu schließen, jeden Preis zu akzeptieren und bloß nicht nachdenken was der Markt für die gleiche Leistung nimmt, Hauptsache auf der Rechnung ist ein Ducati-Logo?!
Ist aus meiner Sicht eine etwas nostalgische Denke, die mit der jetzigen Generation 50+ auch ganz sicher ausstirbt, wir leben im Internetzeitalter und nicht mehr in den 60ern, es herrscht Transparenz und das ist auch gut so. Wer heutzutage und in Zukunft besondere Preise erzielen will, muss auch Besonderes bieten! Ein Reifenwechsel gehört sicher nicht dazu, es sei denn der "Ducati-Kaffee" ist einem einen 100er wert... 
Zitat von PitstAußerdem ist mir meine Bequemlichkeit und die Gemütlichkeit beim Freundlichen schon etwas wert. Nicht jeder ist Mechaniker und viele verdienen ihr Geld nicht durch Reifenwechseln. Ich möchte nicht wissen, wie ein Arbeiter, der für 15 € einen Reifen montiert, bezahlt wird, so dass der Chef auch noch gut davon leben kann.Peter
Na für die 2 Reifen aufziehen und montieren benötigt der gute Mann 0,5h, Lohnkosten mit Nebenkosten werden dafür ca. 7 € fällig und für die Raummiete und Nutzung der Maschinen etc. räume ich mal großzügig 5 Euro ein. Sind 12 € Kosten bei ca. 27 € Nettoeinnahme. Würde sage eine gesunde Kalkulation. Was der nette Duc-Dealer nimmt ist dagegen einfach Wucher, problemlos anhand der Zahlen belegbar denn der zahlt seinen Mechs auch keinen Prinzenlohn und den Reifen kauft er auch nicht teurer ein.
Sich den Luxus gönnen mit hinstellen und machen lassen...das ist ein ganz anderes Thema, hab ich bislang bei der Diavel auch ausschließlich in Anspruch genommen weil mir die Zeit zum Abbauen der Räder fehlt (Und das würde ich nicht bei reifen.com machen lassen) aber darum ging es auch nicht sondern nur um die Aussage...."geiz ist geil" was so einfach nicht richtig ist.
Auch sehe ich beim Thema "Leidenschaft" keinen Zusammenhang zum bequemen "Dealer mach mal", eher bei den Leuten, die jede Schraube an dem Bike kennen und auch mal selbst den Schraubenschlüssel in die Hand nehmen.
Dann möchte ich auch nochmal meinen Senf dazugeben:
Da mein erster Reifenwechsel bei Freundlichen 430,00 EUR gekostet hat, die Reifen aber im Internet ca. 230 EUR kosten,
bedeutet das, dass er für den Aus- und Einau sowie die Montage und Entsorgung ca. 200 EUR. kassiert.
Das ist in meinen Augen nicht akzeptabel. Einen Preis zwischen 60 und 90 EUR fände ich für eine knappe
Stunde Arbeit angemessen. (Und wäre auch bereit, diesen zu zahlen) Aber 200 EUR sind grob.
Ich muss für mein Gehalt auch arbeiten gehen und bekomme es nicht geschenkt.
Außerdem hat diese Umfrage gezeigt, dass es durchaus Ducati-Händler gibt, die für rund 300 EUR die Sache
erledigen. Dort stimmt dann meiner Meinung nach auch das Preis-Leistungsverhältnis.
Letztendlich muss aber natürlich jeder (Händler und Kunde) für sich persönlich entscheiden, was
akzeptabel ist und was nicht.
Ich habe für mich entschieden, dass mir dieser Preis zu hoch ist und ich deshalb 2 - 3 mal jährlich meine
Reifen zukünftig selber wechsele. (Außerdem bin ich zeitlich unabhängig und muss nicht erst zum Freundlichen
fahren, dort `ne Stunde Kaffee trinken und wieder zurückgurken.)
Ich zahle € 232.- für die Reifen, € 25.- fürs montieren und wuchten und den Rest mach ich selbst!
400.- und mehr wäre mir zu viel!
Lg
@Mo: jenen Mechaniker, der zuerst das Bike in die Werkstatt fährt, aufbockt, Bremszangen vorne und beide Räder demontiert, Reifen de-, montiert und auswuchtet, alles ordentlich zusammenschraubt, Bike von der Bühnen nimmt und draussen wieder parkiert, das in 30 Minuten schafft!! Diesen Mechaniker müsstest du mir zeigen, bzw. gleich an die WM anmelden. Diese Übung dauert mind. 50 - 60 Minuten. Mein Freundlicher macht danach sogar eine kleine Probefahrt ob alles richtig gewuchtet ist. Somit vergehen vom ersten Kontakt mit dem Bike bis "ich habe fertig" locker 1 Std. plus.
Und wo bitte ist der nicht verrechenbare Stundenansatz für gratis Ketten spannen, Zubehör raussuchen das dann doch nicht bestellt wird, trotzdem Lohn zahlen wenn nichts los ist und 100 Dinge mehr die nie in Rechnung gestellt werden können?
Sorry Mo, aber deine Sicht der Dinge ist zwar nicht nostalgisch, aber komplett an der Realität vorbei.
Damit ich meinen Händler nicht mit Dumping Preisen belästigen muss, aber trotz 50+ durchaus noch ökonomisch denken und handeln kann, mache ich neuerdings den Reifenwechsel komplett selber. So hat mein Reifenhändler etwas davon und meine Lohnkosten werden durch zusätzliche Arbeit etwas besser verteilt und mein Freundlicher kann seine wertvolle Zeit (hoffentlich) für Arbeiten nutzen die Geld bringen. Reifen wechseln gehört bestimmt nicht dazu.
Das schreibt ein nostalgischer Autohaus Besitzer, der in den letzten 25Jahren hunderte von Kostenkalkulationen gemacht hat und weiss was wirklich Sache ist in einer Werkstatt. Egal ob Motorrad oder Auto. Die Aufgabenstellung bleibt die gleiche. Vielleicht trägt meine kleine Ausführung etwas zum nach-, bzw. umdenken bei. Die gesetzmässigkeiten haben sich auch dank www und entsprechender Tranparenz nicht verändert.
Gruss, Andi
Moin,
in Teilen hast Du sicherlich recht - ich kann mir auch nicht vorstellen das die Duc-Werkstatt es schafft
in 30min die Reifen komplett mit ein-/ausbau zu wechseln.
Mein Freundlicher will für den Wechsel 400€ haben komplett - mein Reifendealer möchte nur gute 300€ haben.
allerdings ohne Ausbau. Wenn ich also sparen will - dann wenn ich die Räder ausbaue,
ansonsten kommt es fast auf das selbe Geld. Aber..
Hab das entsprechende Werkzeug - ich schraube gerne selber und freue mich zusätzlich über
gesparte 100€
Fazit: Ich bin gerne bereit für gute Arbeit auch eine Euro aus zu geben, aber dennoch zahle ich nicht
den erst besten Preis auch wenn ich schon 50+ bin.
Hallo Andi, da hast du etwas falsch verstanden, die 0.5h natürlich bei angelieferten und zuvor ausgebauten Rädern. Du würdest recht haben, wenn du sagst, der Vergleich hinkt aber am Grundsatz ändert es nichts, auch im direkten Vergleich wäre der Markenhändler einfach unverhältnismäßig teuer, sowohl beim Material als auch bei den Lohnkosten.
Die Preise rechtfertigen auch nicht irgendeine "Qualität" der Arbeit - die es eh viel zu selten gibt, das gilt nicht nur für Ducati, sondern auch bei allen anderen Marken, auch im PKW-Bereich, als Fachmann weißt du sicher was ich meine, da habe leider reichlich negative Erfahrung. Letztlich ist es immer Luxus, Arbeiten wie Reifenwechsel beim Markenhändler machen zu lassen aber diesen Luxus muss man nicht zwangsläufig bezahlen um einem "Haufen Blech namens Ducati" würdig zu sein oder sonst besser auf ein "Billig-Bike" umsteigen zu müssen. Das ist was ich an deiner Aussage inakzeptabel finde.
Als Selbstständiger aus diesem Bereich kann ich deine Sicht auch sehr gut verstehen, aber meine Darstellung ist nicht an der Realität vorbei, ich verdiene meine Brötchen sowohl mit Onlinehandel als auch stationären Handel und sehe in welche Richtung es tendenziell geht. Es wird verstärkt beides gefordert, sehr gute Preise und eine sehr Qualität, dazu auch ein toller Service. Jetzt heißt es das alles zusammen gibt es nicht. Das stimmt aber nicht, gerade der Onlinehandel kostet den altgedienten Firmen den Kopf, nicht nur durch super Preise sondern auch durch verstärkt immer besseren Service.
Viele dieser Firmen erkennen das einfach nicht, die Zeiten, in denen man sehr großzügig rechnen konnte sind vorbei, der Kunde hat mit 2 Klicks den Vergleich und vor allem die Auswahl! Da muss man einfach niedriger kalkulieren und auf der anderen Seite eben effizienter wirtschaften, sonst ist früher oder später Schluss.
Die großen Markenhändler trifft das nicht in dem Maß wie die kleineren, letztlich kämpfen aber alle. Sind wir doch mal ehrlich...wie viele von uns sehen den Ducatiändler auch nach Ablauf der Garantie regelmäßig wieder? Sicher nicht sehr viele...warum auch, das gleiche Material gibt es deutlich günstiger im Netz (teilweise über 50%) und vieles kann man selbst oder günstig bei der freien Werkstatt um die Ecke machen.
Ich habe diese neuen Spielregeln nicht erfunden aber ich habe sie zumindest erkannt. Bin ich immer noch an der Realität vorbei?
Umfragen mit Preisvergleichen sind immer schwierig. Mir ist nicht ganz klar, was sie schlussendlich bringen sollen, weil sie fast jeder Teilnehmer anders interpretiert.
Wovon sollen denn die Händler noch leben, wenn sie nach Ablauf der Garantiezeit nicht mehr berücksichtigt werden? Bei Grauimporten die Lizenz verlieren? Verschönerungs- und Tuningteile aus dem Netz zu günstigsten Konditionen wenn möglich gratis montieren sollen? Mitgebrachtes Öl verwenden müssen? Geradestehen dürfen wenn was nicht stimmt oder der Hobbyschrauber nicht mehr weiter weiss? Die Verkaufsmarge durch die Garantiearbeiten beinahe aufgefressen wird?
Ich habe das Glück, eine gutbezahlte Arbeit zu haben, die es mir erlaubt, ein exklusives Motorrad zu fahren. Ich habe das Glück, meinem Händler seine nicht immer günstige aber von mir sehr geschätzte Arbeit bezahlen zu können. Ich habe das Glück, ihm zu vertrauen, dass er mich nicht über den Tisch zieht... Und das alles nur 10km von zu Hause weg 
Leute, lasst einander leben, jeder lebt gerne und verdient sein Geld am liebsten durch gute Arbeit.
Deinen Ausführungen schließe ich mich sehr gerne an, Eva 
Zitat von SvenDeinen Ausführungen schließe ich mich sehr gerne an, Eva
Ich auch, aber nur zur Hälfte.
Als ich noch Ducati fuhr, hatte ich für Reparaturen eigentlich einen sehr kompetenten Händler, mit dem ich immer vorher den Preis für eine solche besprochen habe. Das Gleiche galt auch für Reifenwechsel. Er hat mir gesagt, was die Kosten wären und ich habe ihm gesagt, für welchen Preis ich es wo anders bekommen würde. In den meisten Fällen und weil ich auch alles sonstige bei dem erledigen ließ, bekam ich zumindest ein Angebot dazwischen, was mir in den meisten Fällen zusagte. So kann ich meinen Händler leben lassen, aber auch etwas für meinen Geldbeutel tun.
Was ich nun exakt damit sagen will, es ist nicht immer schlecht, erst mal zu fragen, bevor man etwas in Auftrag gibt. Danach den Ärger herauszulassen bringt wenig für beide Seiten. Also, einfach davor mal ein sachliches Gespräch führen. In den meisten Fällen kommt dann der Händler einem "treuen" Kunden auch einen Schritt entgegen!
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